Forum Übersicht - Neues Testament » Wer war Saulus von Tarsus genannt Paulus wirklich?

Hier einige Verse aus dem NT
man kann auch einige Verse davor und danach lesen
um besser in dem Text reinzukommen.
(natürlich mit der Bibel in der Hand)

Apostelgeschichte
9.7 Die Männer aber, die seine Gefährten waren, standen sprachlos da; denn sie hörten zwar die Stimme, sahen aber niemanden.

19.1 Es geschah aber, als Apollos in Korinth war, dass Paulus durch das Hochland zog und nach Ephesus kam und einige Jünger fand.

19.8 Er ging aber in die Synagoge und predigte frei und offen drei Monate lang, lehrte und überzeugte sie von dem Reich Gottes. 9 Als aber einige verstockt waren und nicht glaubten und vor der Menge übel redeten von dem Weg, trennte er sich von ihnen und sonderte auch die Jünger ab und redete täglich in der Schule des Tyrannus.

21.27 Als aber die sieben Tage zu Ende gingen, sahen ihn die Juden aus der Provinz Asia im Tempel und erregten das ganze Volk, legten die Hände an ihn 28 und schrien: Ihr Männer von Israel, helft! Dies ist der Mensch, der alle Menschen an allen Enden lehrt gegen unser Volk, gegen das Gesetz und gegen diese Stätte; dazu hat er auch Griechen in den Tempel geführt und diese heilige Stätte entweiht. 29 Denn sie hatten Trophimus, den Epheser, mit ihm in der Stadt gesehen; den, meinten sie, hätte Paulus in den Tempel geführt. 30 Und die ganze Stadt wurde erregt und es entstand ein Auflauf des Volkes. Sie ergriffen aber Paulus und zogen ihn zum Tempel hinaus. Und sogleich wurden die Tore zugeschlossen.31 Als sie ihn aber töten wollten, kam die Nachricht hinauf vor den Oberst der Kohorte, dass ganz Jerusalem in Aufruhr sei.

22.9 Die aber mit mir waren, sahen zwar das Licht, aber die Stimme dessen, der mit mir redete, hörten sie nicht.

Johannes
5.42 aber ich kenne euch, dass ihr nicht Gottes Liebe in euch habt. 43 Ich bin gekommen in meines Vaters Namen, und ihr nehmt mich nicht an. Wenn ein anderer kommen wird in seinem eigenen Namen, den werdet ihr annehmen.44 Wie könnt ihr glauben, die ihr Ehre voneinander annehmt, und die Ehre, die von dem alleinigen Gott ist, sucht ihr nicht?

8.17Auch steht in eurem Gesetz geschrieben, dass zweier Menschen Zeugnis wahr sei.
18 Ich bin’s, der von sich selbst zeugt; und der Vater, der mich gesandt hat, zeugt auch von mir.

Offbarung
2.1 Dem Engel der Gemeinde in Ephesus schreibe: Das sagt, der da hält die sieben Sterne in seiner Rechten, der da wandelt mitten unter den sieben goldenen Leuchtern: 2 Ich kenne deine Werke und deine Mühsal und deine Geduld und weiß, dass du die Bösen nicht ertragen kannst; und du hast die geprüft, die sagen, sie seien Apostel und sind’s nicht, und hast sie als Lügner befunden.

22.14 Selig sind, die ihre Kleider waschen, dass sie Zugang haben zum Baum des Lebens und zu den Toren hineingehen in die Stadt. 15 Draußen sind die Hunde und die Zauberer und die Hurer und die Mörder und die Götzendiener und alle, die die Lüge lieben und tun.

Galater
1.8 Aber selbst wenn wir oder ein Engel vom Himmel euch ein Evangelium predigen würden, das anders ist, als wir es euch gepredigt haben, der sei verflucht. 9 Wie wir eben gesagt haben, so sage ich abermals: Wenn jemand euch ein Evangelium predigt, anders als ihr es empfangen habt,
der sei verflucht.

2 Timotheus
1.15 Das weißt du, dass sich von mir abgewandt haben alle, die in der Provinz Asia sind, unter ihnen Phygelus und Hermogenes.

1. Korinther
16 Ich habe aber auch Stephanas und sein Haus getauft; sonst weiß ich nicht, ob ich noch jemanden getauft habe. 17 Denn Christus hat mich nicht gesandt zu taufen, sondern das Evangelium zu predigen – nicht mit weiser Rede, auf dass nicht das Kreuz Christi zunichte werde.

Apostelgeschichte
18.8 Krispus aber, der Vorsteher der Synagoge, glaubte an den Herrn mit seinem ganzen Hause, und auch viele Korinther, die zuhörten, glaubten und ließen sich taufen.

Apostelgeschichte
19.4 Paulus aber sprach: Johannes hat getauft mit der Taufe der Buße und dem Volk gesagt, sie sollten an den glauben, der nach ihm kommen werde, nämlich an Jesus.5 Als sie das hörten, ließen sie sich taufen auf den Namen des Herrn Jesus.6 Und als Paulus ihnen die Hände auflegte, kam der Heilige Geist auf sie und sie redeten in Zungen und weissagten.7 Es waren aber zusammen etwa zwölf Männer.

Römer
1:28 - 31
Und wie sie es für nichts geachtet haben, Gott zu erkennen, hat sie Gott dahingegeben in verkehrten Sinn, sodass sie tun, was nicht recht ist, 29 voll von aller Ungerechtigkeit, Schlechtigkeit, Habgier, Bosheit, voll Neid, Mord, Hader, List, Niedertracht; Ohrenbläser, 30 Verleumder, Gottesverächter, Frevler, hochmütig, prahlerisch, erfinderisch im Bösen, den Eltern ungehorsam, 31 unvernünftig, treulos, lieblos, unbarmherzig.

Römer
16:22 Ich, Tertius, der ich den Brief geschrieben habe, grüße euch im Herrn.
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Finde die Ungereimtheiten in den Paulus Schriften!

1. Thessalonicher 4,15-17
15 Denn dieses sagen wir euch im Wort des Herrn, dass wir, die Lebenden, die übrig bleiben bis zur Ankunft des Herrn, den Entschlafenen keineswegs zuvorkommen werden. 16 Denn der Herr selbst wird mit gebietendem Zuruf, mit der Stimme eines Erzengels und mit der Posaune Gottes vom Himmel herabkommen, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen; 17 danach werden wir, die Lebenden, die übrig bleiben, zugleich mit ihnen entrückt werden in Wolken dem Herrn entgegen in die Luft; und so werden wir allezeit bei dem Herrn sein.
(Elberfelder CSV)
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siehe auch hier!

Ja ist viel Text, aber die meisten lesen alles direkt durch und sehen das ganze nicht.
Einzelne Passagen mehrfach lesen dann fällt einem so einiges auf.
Und einige Texte miteinander vergleichen dann sieht man den Unterschied.
Wie hier z.Bsp.

Zitat

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Apostelgeschichte
9.7 Die Männer aber, die seine Gefährten waren, standen sprachlos da; denn sie hörten zwar die Stimme, sahen aber niemanden.

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Vergleicht man 9.7 mit 22.9 fällt einem der Unterschied auf.

Zitat

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22.9 Die aber mit mir waren, sahen zwar das Licht, aber die Stimme dessen, der mit mir redete, hörten sie nicht.

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Zitat

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Römer
16:22 Ich, Tertius, der ich den Brief geschrieben habe, grüße euch im Herrn.

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Man weiß nicht genau wer den Römerbrief geschrieben hat, man vermutet ja Paulus
aber in 16.22 steht es ja wer ihn geschrieben hat.
Oder hat Paulus diesen nur diktieren lassen, ist schon komisch alles.

Zitat

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Römer
1:28 - 31
Und wie sie es für nichts geachtet haben, Gott zu erkennen, hat sie Gott dahingegeben in verkehrten Sinn, so dass sie tun, was nicht recht ist, 29 voll von aller Ungerechtigkeit, Schlechtigkeit, Habgier, Bosheit, voll Neid, Mord, Hader, List, Niedertracht; Ohrenbläser, 30 Verleumder, Gottesverächter, Frevler, hochmütig, prahlerisch, erfinderisch im Bösen, den Eltern ungehorsam, 31 unvernünftig, treulos, lieblos, unbarmherzig.

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Wenn Paulus ihn geschrieben hat meint er sich damit selbst in Römer 1:28-31.
Denn einige Wörter passen (oder passten) genau auf ihn zu.

Es gibt noch einiges mehr in seinen Briefen man muß nur noch den Vergleich finden.

Die Apostelgeschichte wurde ja von Lukas geschrieben
aus Erzählungen von Augenzeugen die Jesus kannten.
Aber Paulus kannte Jesus nie persönlich aber er erzählte im seine Version die Lukas dann Aufgeschrieben hat.

Hier hab ich mal den Teil unterstrichen!

Zitat von Luther 1545 im Beitrag #2

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1. Thessalonicher 4,15-17
15 Denn dieses sagen wir euch im Wort des Herrn, dass wir, die Lebenden, die übrig bleiben bis zur Ankunft des Herrn, den Entschlafenen keineswegs zuvorkommen werden. 16 Denn der Herr selbst wird mit gebietendem Zuruf, mit der Stimme eines Erzengels und mit der Posaune Gottes vom Himmel herabkommen, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen; 17 danach werden wir, die Lebenden, die übrig bleiben, zugleich mit ihnen entrückt werden in Wolken dem Herrn entgegen in die Luft; und so werden wir allezeit bei dem Herrn sein.

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Zitat von Hans-Joachim im Beitrag #8

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Zitat von Luther 1545 im Beitrag #7

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Was glaubt Paulus wer Jesus ist, der Hilfe bzw. die Stimme eines Erzengels benötigt?Wenn Jesus Hilfe benötigte bat er immer den Vater darum,aber niemals einen anderen.Und woher will er eigendlich wissen wie Jesus zurück kommt?

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Diese Übersetzung, auch Luther, zeigt es:

16 Denn er selbst, der Herr, wird, wenn der Ruf ertönt, wenn die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallen, ...

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Zitat

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Lu 1545
1.Thessalonicher 4:16
Denn er selbst, der HErr, wird mit einem Feldgeschrei und die Stimme des Erzengels und mit der Posaune GOttes herniederkommen vom Himmel, und die Toten in Christo werden auferstehen zuerst.

Luther21
1.Thessalonicher 4:16
Denn er selbst, der Herr, wird mit einem Befehlsruf mit der Stimme des Erzengels und mit der Posaune GOttes vom Himmel herabkommen, und die in Christus Verstorbenen werden zuerst auferstehen.

Schlachter 2000
1.Thessalonicher 4:16
Denn der Herr selbst wird, wenn der Befehl ergeht und die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallt, vom Himmel herabkommen, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen.

Elberfelder 2003 CSV
1.Thessalonicher 4:16
Denn der Herr selbst wird mit gebietendem Zuruf, mit der Stimme eines Erzengels und mit der Posaune Gottes vom Himmel herabkommen, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen;

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auch die Pattloch und die Neues Leben gleichen sich mit den obrigen.

Nur in der Schlachter2000 kommt das Wort "wenn" einmal vor.

Die Elb.CSV verweichlicht hier etwas mit "gebietendem Zuruf".

Wie geschrieben, es sind ja Schriften von Paulus

warum sollte Jesus so etwas tun
ein "Befehl" ein "Ruf" ein "Geschrei" ausführen wobei Jesus von Liebe spricht.

Jesus hatte nie irgend jemanden einen direkten Befehl erteilt, noch laut gerufen oder geschrien (außer im Tempel) und schon garnicht andere um Hilfe gebeten außer von seinem Vater.

So wie wir IHN kennen aus den Evangelien hat er das auch garnicht nötig.
Wenn erkommt wird ER unverhofft da sein und das in aller Ruhe
ohne alldem was Paulus hier zitiert.
Aber das wird noch dauern,
das ist aber ein anderes Thema.